Дипломат Виктор Лизун — о логике визовых войн

ОгонёкОбщество

Общество | Подоплека

«Мы можем ответить взаимностью»

На прошлой недели вступило в действие решение США о приостановке выдачи виз на территории России. Процедура возобновится на этой неделе, но только в столице. Бывший консул России в Сан-Франциско Виктор Лизун разъяснил «Огоньку» подоплеку дипломатического демарша

Виктор Лизун, генконсул РФ в Сан-Франциско в 2002–2007 годах

— Виктор Николаевич, визовые войны в истории дипотношений России и США случались?

— Не припомню такого. Одно время было много отказов в выдаче американских виз россиянам, но это было давно — в начале 2000-х. Отказывали самым разным категориям, например молодым девушкам. Почему-то американцы были убеждены, что симпатичные россиянки на родину не вернутся и выезжают за океан только ради того, чтобы выйти замуж, а то и поработать «на панели». И, как правило, формулировка отказа (она не озвучивалась соискателю, но мы о ней знали) была такой: «Нет уверенности, что вернется на территорию своего гражданства». Помню, мне приходилось убеждать тогдашнего генконсула США в Москве Лору Клеричи, что какой бы миловидной ни была россиянка, ее все же стоит пускать в США — угроза минимальна. Ситуация в итоге нормализовалась. Впрочем, если разбираться, наши девушки «страдали» куда меньше, чем служители науки.

— Была уверена, что американцы как раз заинтересованы в притоке «мозгов» и должны давать визы ученым, только попроси...

— Одно дело — свои ученые, иное — иностранцы. У американцев «пунктик» по части промышленного шпионажа. Там есть даже специальная программа по защите от этого зла. Особенно несладко приходится участникам различных международных научных конференций, которых в Штатах проходит за год великое множество. На любого зарубежного специалиста смотрят прежде всего как на потенциального шпиона. Особенно страдают российские атомщики — их запросы «подвисают» на рассмотрении в консульствах США в России особенно надолго. Помню, в бытность мою замдиректора департамента Консульской службы МИД РФ сам Госдеп США пригласил на некую конференцию какое-то немыслимое число наших ученых и академиков. Восемь человек было из Новосибирска. Так вот им пришлось лететь 5 часов в Москву на собеседование, их выслушали, задали вопросы и... отказали в выдаче виз. Скандал был колоссальный, генконсула США тогда даже вызывали в МИД с вопросом: как такое может быть, если приглашение прислал сам Госдеп? Выяснилось, что очень даже может: выдачей американских виз для иностранцев занимаются не сотрудники Госдепа, а работники Миграционной службы. А посол или консул ничего не могут ни сказать, ни сделать — влияния никакого. Другая структура! Иное дело — российские диппредставительства: визами у нас занимаются только консульские работники, поэтому любая экстренная ситуация может разрешиться в считаные часы. У них же при такой системе доходит до забавных казусов...

Теперь визу в США можно будет получить только в посольстве в Москве. Фото Дмитрий Духанин

— Расскажите...

— Вот уже много лет в Калифорнии базируются корабли и платформа для программы «Морской старт». Это история международного сотрудничества еще с конца прошлого века, в которой участвуют с американской стороны «Боинг», с российской — НПО «Энергия», Роскосмос, украинцы («Южмаш»), еще есть норвежцы (операторы судна). Задача — запуск в космос спутников с морской платформы, которая из Лос-Анджелеса перемещается по такому случаю в район экватора. Плюс судно — гигантского размера корабль, в чреве которого находится ракетный завод (там «Южмаш» и собирал свои ракетоносители «Зенит»). И вот вся эта флотилия отправляется в океан, сначала ловит акулу...

— Это еще зачем?

— Примета такая: поймают — удачный старт, не поймают — лучше не запускать. На моей памяти без улова оставались редко — «Морской старт» работал почти без перебоев. Гордость брала, как это было организовано: всюду русский язык, наше оборудование... Так вот из Лос-Анджелеса они отчаливали без проблем, а вернуться в порт приписки уже было сложно: американцы повадились выдавать нашим специалистам с «Морского старта» однократные визы, и приходилось вмешиваться на самом высоком уровне — иначе люди вынуждены были болтаться в нейтральных водах, ожидая оформления документов. Повторю: проект совместный, громкий, выигрышный для американцев. А причина все та же — страх перед шпионажем. До сих пор не пойму: что там было красть на этом судне, где почти все до последней гайки была made in Russia? С большим скрипом и спустя годы проблему, однако, решить удалось: Россия и США в итоге договорились упростить визовый режим и выдавать трехлетние визы.

— Широкий жест с их стороны?

— С обеих. Это был большой прорыв. Ведь упрощение визового режима всегда улучшает отношения между странами, а вот завинчивание в этом вопросе гаек — наоборот. Так что случившееся на днях — серьезный удар. И по отношениям, и по людям.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Политика — зашквар Политика — зашквар

Могут ли видеоблогеры изменить страну и мир

Русский репортер
Обычные подозревающие Обычные подозревающие

10 главных параноиков мирового кино

Weekend
Самый первый iPhone. Когда вышел и каким он был Самый первый iPhone. Когда вышел и каким он был

Кто создал iPhone, как он выглядел и сколько стоил

Цифровой океан
«Режимы движения» и их влияние на системы автомобиля «Режимы движения» и их влияние на системы автомобиля

Зачем внедорожникам нужны «режимы движения»?

4x4 Club
Весна приходит не одна: как бороться с аллергией на пыльцу? Весна приходит не одна: как бороться с аллергией на пыльцу?

Что важно знать о поллинозе, чтобы пережить период активного цветения растений

Maxim
Растяжки на коже у женщин: почему они появляются и как от них избавиться Растяжки на коже у женщин: почему они появляются и как от них избавиться

Почему на коже женщин появляются растяжки и как их профилактировать?

Psychologies
В теннисе странный счет и много сложных терминов. Рассказываем, как устроен этот вид спорта В теннисе странный счет и много сложных терминов. Рассказываем, как устроен этот вид спорта

Почему в теннисе считают 15-30-40? Ликбез от «Сноба»

СНОБ
Список Будисавлевич: как домохозяйка спасла из немецких концлагерей тысячи детей Список Будисавлевич: как домохозяйка спасла из немецких концлагерей тысячи детей

Как Диана Будисавлевич в годы гитлеровской оккупации спасала детей

Forbes
«Претенденты» Луки Гуаданьино: как итальянец снял один из самых злых ромкомов этого года «Претенденты» Луки Гуаданьино: как итальянец снял один из самых злых ромкомов этого года

«Претенденты»: злой и хулиганский ромком от Луки Гуаданьино

Правила жизни
Встречаем Пасху Встречаем Пасху

Лови идеи, как необычно покрасить яйца натуральными красителями

Лиза
Чем полезен щавель и кому лучше от него отказаться Чем полезен щавель и кому лучше от него отказаться

Щавель насыщен витаминами и органическими кислотами, а потому очень полезен

РБК
45 в «кубе» 45 в «кубе»

За что мы любим «Гелендваген»

Автопилот
Жена Николая Еременко: «В самом начале нашего романа Коля предупредил меня, что женат» Жена Николая Еременко: «В самом начале нашего романа Коля предупредил меня, что женат»

«Я хочу дать тебе свою фамилию. Никаким женам не давал, а тебе дам»

Караван историй
«От саванны до дивана: Эволюционная история кошек» «От саванны до дивана: Эволюционная история кошек»

Почему внешность домашних кошек разнообразнее, чем у их предков

N+1
Ускоряем уборку: 15 гениальных лайфхаков для вытирания пыли Ускоряем уборку: 15 гениальных лайфхаков для вытирания пыли

Как быстро убрать пыль в доме?

VOICE
Как выбрать леску для триммера: виды, отличия, рекомендации Как выбрать леску для триммера: виды, отличия, рекомендации

Какой леской лучше косить траву триммером? На что обратить внимание при выборе?

CHIP
Ссоры из-за денег: как и почему возникают финансовые разногласия между парой и в семье Ссоры из-за денег: как и почему возникают финансовые разногласия между парой и в семье

Основные причины финансовых разногласий в парах

Inc.
Сколько нужно ходить, чтобы «активировать» ваш мозг Сколько нужно ходить, чтобы «активировать» ваш мозг

Почему нам всем нужно больше ходить?

ТехИнсайдер
О чем не говорят мужчины: 3 самых популярных запроса к психологам О чем не говорят мужчины: 3 самых популярных запроса к психологам

Чем же делятся мужчины с терапевтами?

Psychologies
18 цитат Казановы, которые должен знать каждый мужчина 18 цитат Казановы, которые должен знать каждый мужчина

Пусть эти цитаты превратят вас в Казанову: великого любовника и путешественника

Maxim
И грянул БАМ И грянул БАМ

Почему БАМ органично встроился в культурный код советского человека?

СНОБ
Свет начал мерцать для разных людей на разной частоте Свет начал мерцать для разных людей на разной частоте

Ученые обнаружили разницу в скорости зрительного восприятия

N+1
Вредно ли есть белый хлеб: что думаю ученые и врачи Вредно ли есть белый хлеб: что думаю ученые и врачи

Белый хлеб часто называют «одним из самых вредных для здоровья углеводов»

ТехИнсайдер
На счастье На счастье

Как привлечь удачу в свою жизнь и стать везучей

Лиза
Дорожные работы Дорожные работы

Как исчезает одна из двух главных российских бед (если по Гоголю)

СНОБ
Мамин бродяга: как Чарли Чаплин стал символом кино Мамин бродяга: как Чарли Чаплин стал символом кино

Как сэр Чарльз Спенсер прошел путь до грустного клоуна и повлиял на кинематограф

Правила жизни
Как проникнуть в суть сознания: взгляд ученых и буддистов Как проникнуть в суть сознания: взгляд ученых и буддистов

Можно ли понять, что чувствует другой человек?

Psychologies
Валерия: «Думали меня сбить, но не тут-то было!» Валерия: «Думали меня сбить, но не тут-то было!»

Валерия: «Как же сейчас молодежи хорошо — только выходи и пой!»

Коллекция. Караван историй
Stenosis Stenosis

Stenosis делают художники Даниил Шульгин (Shulya) и Анатолий Алексеев

Собака.ru
«Увидев себя в фильме «Москва слезам не верит», Ирина Муравьева горько заплакала» «Увидев себя в фильме «Москва слезам не верит», Ирина Муравьева горько заплакала»

Вспоминания прошлых лет об актрисе Ирине Муравьевой

Коллекция. Караван историй
Открыть в приложении